智己ls6发布会媒体专访-pg电子官方网址
【太平洋汽车 行业频道】10月12日,智己ls6上市,售价21.49-27.69万元,在发布会后,众媒体对智己高层进行了采访。
q1:智己ls6上市权益价21.49-27.69万元,非常惊人,这个价格是基于怎样的考虑定出来的?定位高端豪华品牌,但现在智己品牌价格区间跨度已经比较大了,会不会影响高端品牌的定位?怎么维护和平衡不同价格区间用户?
a:ls6定价的出发点,首先是由市场来定价。这款车本身就是一个“缩短版的ls7”,ls7均价35万。ls6现在定这个价格,gap是非常大的。但某种意义而言,市场竞争非常激烈,给用户带来很多好处。作为定价方,如果我们自己感觉这款产品特别好,就比较主观的定了一个相对偏高的售价,这个肯定会影响用户的认同。所以还是要从用户和市场竞争角度定价,这个挑战其实挺大的。
一直以来有很多媒体老师,包括用户反馈说,智己的车是真不错,无论是底盘开起来、三电性能、安全性、内饰、智能化等。但有两个问题:一是智己汽车的品牌知名度有点低,二是产品价格有点贵。这个反馈给我们很多反思和压力,我们要坚持一款好车,高品质,同时要有好的市场定价,否则这个品牌很容易被竞争遗忘掉了。这个问题是很深刻的内部探讨,也是一个很大的决心。
但反过来讲,从品牌定位角度,我们也反复研讨过,从35万均价的ls7,到现在ls6的价格段,仔细看的话,我们预计ls6平均售价还是在26万以上,至少早期肯定会这样。ls6一百度电两驱版本,价格绝对劲爆,800v销量不会低。前两天正好看市场数据,中国现在新能源车的均价大概18到19万;ls6的均价如果在26到27万,那么肯定是中高端的定位。
另外,大家可能也会关心成本、持续经营的压力。智己在战略成本管理方面有非常强的实力,真正帮助我们长期主义发展,我举两个例子 第一,我们有上汽集团背书。同样的生产规模,同样的供应链水平,智己的成本一定是最有优势的,因为我们的背后是上汽集团。第二,我们可以通过技术进步来降低成本。同样搭载8155芯片,我们可以把8155的价值发挥到2倍,算力利用效率非常高。再比如自动驾驶团队,很多车用两个orin,四个orin,我们用一块orin芯片,就可以把达到同样感知能力所需占用的算力降低90%,模型运行效率大幅提升500%,这是通过技术和软件实现降本。通过这两个方面,ls6既要有超过市场预期的产品定价,又要具备领先的技术降本能力,两者都要强就可以视可持续发展。
q2:有三个问题想问一下。
第一,爆款可能只是开始的第一步,智己之后在产能能力、产能分配、销售服务体系的准备是怎样的?
第二,ls6的上市权益价截止到11月12日。之后价格会怎么调整呢?会有涨价的可能吗?
第三,关于ls6的制造,刚刚有提到一体铸造,怎么理解?是一体压铸的概念吗?
a:从名字就可以看得出来,我们把ls6的发布会直接命名为爆品发布会,说明我们已经为新爆品的诞生做好了后续规划;从生产,和交付两方面来说。
第一,生产,我们是在临港工厂。临港工厂的生产节拍从10月中旬开始翻双班,为量蓄能。临港工厂的生产能力、供应能力会非常稳定,也非常强。在成本管理、质量、生产、供应链方面等,上汽集团的能力全球最强毫无疑问。比如在同样生产规模和同样水准的汽车生产上,我们的交付能力、质量管理能力、供应链管理能力肯定超过别人。
另外,交付方面。今年2月发布ls7的时候,智己汽车全国用户体验触点的数量,包括体验中心、交付中心,一共90家左右;到目前是200家,到今年11月底,基本会达到250-260家,目标到12月底保底290家,最好超过300家。我们的交付能力,应该说也做好了充分的准备。而且,7月份,我们已经和我们新入网的投资人和做了充分交流准备,他们在整车储运、人力资源、展厅、库位、库容等方面做了很多准备性工作,无论是生产还是交付都是奔着“爆品”去的。所以总结一句,我们做好了充分的准备。
关于上市权益价的时间,11月12号,这是我们定的一个节点。虽然这是一种常用的市场营销应对市场变化的定价方式,比如一个月一次,三个月一次,甚至一周一次价格变化。ls6的售价将根据市场和订单,包括交付的节奏,以及竞品出招的方式,保持一定灵活性,根据市场变化和市场需求灵活调配。理论上11月12号之后,我们的政策可能会做一点调整。
关于一体式压铸。智己汽车一体式压铸的路线图,在4月份上海车展上汽集团发布会上曾经提到过,结合新车型逐步把一体式压铸技术在各个项目落实。目前,ls6这款车并不是传统意义上的一体式压铸,我们的后车架使用了一体式铸造技术,这给我们带来了好处,比如我们准500v和准900v平台共存,一体式压铸帮助我们做到了更精益的配置搭配和开发。这个技术并没有太大的壁垒,主要是结合不同项目,在合适的项目上做落地,我们还是会按照4月份上海车展上提到的路线图,逐步在智己的车上比较精益地做一些适配。
q3:今天晚上ls6推出这么多权益,您认为对用户来说,最打动他们的权益是什么?
a:坦率地说,我觉得最打动用户的并不是配置包或者现金折让。市场定价,其实就是用户定价,我们必须尊重这样市场竞争的规律,要往这个方面去定,否则就是逆市场而动。作为产品出身,我一直认为,真正从产品价值上满足用户需求,更加根本。举几个例子,
第一,现在买新能源的用户有一个很大的焦虑,就是买了明天可能就过时了,因为产品推出速度太快了。作为一个好的产品经理人,作为一个有技术实力的新势力品牌,应该把用户买车之后的焦虑降到最低,把技术带宽拉到最顶。ls6的准900v超强性能平台,最大电压达到875v,3到5年之内无出其右。也就是说,买了智己ls6,至少在电压平台上,三到五年之内绝对不会有技术落伍的焦虑。遥遥领先,而且我们要持续遥遥领先。
第二,我觉得技术还是不要去堆砌,高科技、软件、ai,从用户的角度来考量,我们应该更多的用高科技解决用户日常出行当中的确定性痛点,这是ls6未来智舱最核心的出发点。我们要把我们现有的硬件能力、软件能力、ai能力结合起来,真正解决用户使用过程中的痛点。
第三,对智能车来说,并不是大屏好、语音好、软件迭代好就好了;而以传统车企为背书的新势力就是软件比较差,这是一个误解。我相信会有价值回归的那一天。我们这几年在自动驾驶、智能座舱等等能力方面迅速提升,不敢说已经赶上,但我们一定拉齐到第一梯队。车和手机是不同的,手机没有什么风险,但车是带着你每天从a到b点高速移动,所以,汽车的驾控品质、质控品质、质量水准,仍然是一辆车最底层的核心逻辑,只是这件事过去两三年被低估了,但这一定是我们的强项,而且我相信这个价值一定会回归。
我们自己也做过内部深刻检讨,比如品牌知名度、网络、服务能力、交付等很多地方还有缺口,但我们车的品质是最好的,这一点我们有充分的信心。
q4:第一个问题,上汽出海能力很强,国内卖量,国外去赚钱,智己是否有出海计划?第二个问题,这次发布会特别提了极速305km/h,所有电动车要不然是续航,要不然是加速,为什么这次特别提极速?
a:从今年6月份开始,智己汽车已经开启了小规模出口,核心目的是为了试水海外市场。上汽的出口量是非常强的,去年出口100万,今年要出口120万以上,并且在过去五、六年中建立了非常好的全球出口网络。我们会充分利用上汽自有资源出口,明年会实现主流欧洲国家出口。今年,我们在认证门槛相对比较低的南美、中东地区已经开始小规模试点了。
关于极速。发布会上也提到了,匹配这次准900v平台开发的峰值转到21000转的飓风电机,是我们手里的秘密武器,今天正式对外宣布。从产品角度来讲,其实我们的极速做到305km/h,我并不是非常惊讶,这是因为在我们做准900v平台,包括飓风电机,在最初开发设计过程中,就充分考虑到它的带宽。希望通过峰值比较高的速度,确保机械、三电及整个系统的匹配,做到一套领先业界三年的底盘和三电性能,搭载在ls6上。
比如飓风电机最高转速21000转,为了适配它,我们做了扁线绕阻,为了提高密度配备了比较少有的隧冷内转子技术,还有专门的冷却风道,陶瓷轴承;在底盘上,有天纳克蒙诺的减振器及一系列全明星底盘。归根结底,305km/h的极速,证明了这一套系统量产已经到达了这个水平。
我们标定252km/h,但可以做到305km/h,这个数字反向用转速比算一下,我们电机转速已经超过21000转,因为21000大概就是二百五十几这样的水准。
q5:我们看到整体数据,比如800v可以做到3.48秒加速,单电机就能够做到340匹马力,电机转速超过两万转,在技术上有什么样的难点?同时,据我了解,咱们应该没有用碳纤维包覆技术的,如果在保持高转速情况下,我们质量结构稳定性怎么样?
a:针对准900v平台,ls6前后电机转速标定都是21000转,我们叫它新一代飓风电机,适配900v的技术。技术难点分好几方面:
第一,电机设计方面要适配875v超高压的环境,在此基础上,还配备了轻量化陶瓷轴承,可以减少超高压带来的电腐蚀,最大程度帮助提高转速。
第二,冷却方面,电机需要做一系列工作,比如专门的冷却通道,内转子需要做隧冷的设计等;同时,前后电机都是双碳化硅模块,我们选用最大有效电流值650a的双碳化硅模块,业内最高。总体来说,包括选型以及技术设计的冗余、结构设计上的考量,综合来讲它达到了目前超过21000转的水平。
最后再补充一个数据,能量密度。我们是4.41千瓦每公斤,与2.05千瓦每公斤的电轴相比,同样重量下,智己可以发挥出2倍主流电轴的,这就是技术可持续发展的带宽。另外,我们的碳纤维电机样本基本完成,已经在开发过程当中,很快可以问世。
q6:我问一个关于ad的问题,ad业化大部分厂家收费的,不管是订阅还是一次性还是两个结合,这次智己是送,这个送是阶段性还是长期的?这是否代表智己对ad商业化有一个独特的判断?因为行业只有另一家是这么做的。
a:目前来讲,我们的上市权益赠送给11月12号之前下订的用户,全系升级为ls6 max,还全系配备激光雷达。截至发布会,ls6盲订订单已突破30000台,在盲订用户中,有80%多的用户对智驾硬件、智驾能力,智驾包感兴趣,在参考盲订用户需求综合考虑后,最后做了这样的决定。
另一方面,saas收费或自动驾驶收费这个命题,尤其在中国基本很难。另外,智己ls6仍然有机会把价格做得更低,如果做没有激光雷达的版本,ls6还可以再便宜更大一块,但智己是一个中高端品牌,在今天高端和中端或高级一点电动车和普通电动车的差异是非常关键的,如果还是有一个入门款没有激光雷达的车,就很难是一个中高端的形象,所以我们毅然决然选择了全部max版本。虽然理论上不排除以后还会出各种版本,但我认为ls6入市就应该是全配高阶自动驾驶能力,某种意义来讲也是深层高端的代言词。
目前行业在技术层面的演进是超乎想象的。之前说我们有上汽整体背书,在电动化已经可以三到五年稍微遥遥领先。在智能化这块,我们觉得也是接下来大家选车的标配,我们内部有过很多讨论,以后的车价来越下探,年轻人开始购买自己第一台车就是电动智能车,智能代表了什么?至少要有激光雷达。
比如大家用电脑或手机,会觉得很多功能特别自然,如果再回想十年前,其实这个功能是没有的,这些自然的功能在以后的智能电动车里面,也应该就是标配。所以我们花了很多精力探讨和思考,包含叫“未来智舱定义者”,到底什么是未来智能座舱?我们叫“屏显时代”,就是一屏显示所有跟驾驶相关的信息,而且这些信息真的回归到开车本身,就像我们刚刚聊到硬件也是回归到开车本身,车一定要好,软件也是。
我们的智能座舱跟别人完全不一样,我们在智舱领域,现在有很多友商开始抄我们的工作,我觉得这个特别好,这是给到用户真正实在的价值。开车无非就是往前和左转、右转,在左转右转的时候,怎么样友好地告诉他,不用让他精力非常集中地听导航声音,眼睛一直看着信息,用余光一瞟就可以让他知道;另外在转向的时候,车自然会有盲区,怎么通过跟智驾的很多信息打通,让他开车时候没有盲区。同时,ls6的几个“ai一键代驾”,解决你开车前一分钟和停车5分钟的痛点,我们叫“看见你看不见的,搞定你不想开的”。
很多智能座舱更多偏向于娱乐化。智己不管硬件对车的调校还是智能座舱软件,包含智驾技术应用,都是回归到开车本身,其实是最纯粹地希望这是一台好车
q7:
第一个,因为目前大部分车的极速限制在200km/h甚至180km/h,智己ls6日常是否支持305km/h?量产车上是否会限制功率?
第二个,订单量已突破3万台,准900v和准500v的双平台车型的分配,消费者是如何选择的?
第三个,今年的智驾非常卷,智己跟momenta怎么在智驾赛道上打出自己的差异化,也能体现出自身优势,以及优势场景是什么?
a:第一个问题:智己ls6量产车型标定最高时速252km/h,这个值已经很高了,甚至比 performance高性能版都要高。目前在量产车里面,也是最高的。但智己ls6在内部测试中已经以305km/h的时速,成为第一个打破300大关的中国品牌suv。
第二个问题:我们今天刚刚宣布价格,服务器就宕机了20分钟左右。今天一共发布四款车型,两款准900v,两款准500v,销售主体是准900v超长续航版和准500v长续航版。四驱顶级性能版和入门版相对少一些。按照前期调研,超长续航版和长续航版是6/4开。因为价格刚出来,也要看后续几天锁单情况,至少第一批客户是这样。
第三个问题:智己的智驾迭代速度非常快。某种意义来讲,自动驾驶背后ai算法、筛选以及感知、规划、融合控制能力,其实和平时的生产制造一样。比如制造一辆汽油车,早期对某一个工艺投入比较猛,对生产力提升很高,突然过了两个月出现一种新工艺,前期享受的福利在后期会成为你的掣肘。算法其实是一样的。智己在2021年就做了bev transformer的量产落地,occupancy我们那时就开发了一半。在这种技术路线断代式迭代过程当中,起步更早的同学,并不一定具备确定的先发优势;反而是我们可能会更加轻装,在端域一体化、数据工厂、迭代速度方面,我们会更有优势。我们自己很清楚,现在迭代速度非常快,我们在未来3到6个月,会很快赶上目前头部玩家,这个我们有充分的信心。
另一方面,就是“敬畏”。今天打开momenta和我们智驾团队的“后备箱”,还有至少30到40项可以用来炫技的功能。但如果这项功能没办法满足三倍以上人类驾驶安全性的要求,我们是不会上的。我们一定要做到3倍于人类驾驶员的安全,才会把它上线,而且这个速度会很快。请大家拭目以待,再给我们3到6个月时间,我们会迅速的、真实的成为第一梯队。
大家可以看到,以往座舱和智驾imad迭代速度,一旦软件迭代速度发展起来,背后绝对不会堆人,堆的都是底座架构设计。我们最早引入one model等比较前沿的算法,也是唯二两家兼容xavier、orin两种高低算力双智驾计算平台的厂商,30tops算力做到城市noa多功能其实很难,其中的底座算法以及迭代速度、架构可成长性、接下来的迭代路线都非常重要。这是为什么我们很自豪地说智己用了两年时间走了头部玩家9年的路。
q8:今天上市非常精彩,请问智己的渠道准备的怎么样了?展车和试驾车能到所有的门店吗?
a: 我们有250台展车,将近500台试驾车,在9月22号全部到位。今年9月28号十一放假,每家店至少有一辆试乘试驾车,多的时候有三辆,这个准备是非常充分的。
q9:从今年开始,越来越多纯电、suv进入到20万~30万市场,市场从原来的不饱和到饱和,要从这个市场杀出来,智己的打法是怎样的?
a:产品的竞争力关键还是回到产品本身。产品本质是可持续进化的能力,无论是硬件还是软件必须具备可持续进化的能力,同时价格也必须比较合适。价格并不是一定要低,而是要进入用户心理区间。如果一味为了追求低价,去减掉一些配置,反而不一定是聪明的做法。
智己打法跟别人有很大差距,我举个过去的例子。l7去年上市后碰到疫情,包括新的架构还碰到一些挑战,到ls7全部搞定。今天下午正好在做研讨,德国人53个月研发出,接下来的迭代速度大概是36到48个月。而我们下一个迭代目标是18个月,包括软硬件,18个月迭代一款全新的车型。
q10:智己现在有三款车,从售价来看是20到60万都覆盖,下一款车的定位是什么?
a:我们会在明年上半年推出第四款全新车型。我们首先布局是中大型两款车l7和ls7,是中大型轿型和;接下来是今天发布的ls6。明年上半年会公布一款相对小一些的全新轿车车型。
q11:智己ls6定价非常劲爆,但和上汽其他新能源车型存在一定市场重叠,如何平衡智己和其他品牌的关系?近年来,小米等很多品牌都转向插混或增程技术,市场上真正走纯电技术的就是、小鹏和智己等厂商了,智己是否会为了市场进入混动领域?
a:在智己之前,上汽集团内部已经拥有14个品牌,针对不同市场有不同定位,智己仍是是上汽集团最高端电动车的品牌。不同细分市场不同的其他电动车品牌,我们希望在市场上形成互补的关系,大家在市场定位和竞争力上会形成一定差异化。
关于插混技术,中国市场和全球市场差异比较大的一点就是混动市占率,插混大概占到20%,是我们中国特有的市场需求。在未来三到五年,增程式、包括一小部分插混,会有非常明显市场机会窗口,特别是中大尺寸或者suv,我们也正在规划混动技术领域的路线。
q12:刚刚提到ls6的定价,目前智己上市车型价格较前一款车型有较大幅下降,当前整个市场价格是理性的吗?ls6的定价,对后续车型会不会有影响?
a:ls6的价格听上去好像是一个掀桌子的价格,也有同事开玩笑是掀房顶的价格。但真正基于市场竞争定价,它就是理性的。一个品牌能力可持续健康发展,在市场上有相应的声量,只要符合这个战略,都应该算理性的。
对后续车型不会有太大影响,我们在产品布局上有自己的考量。一方面,产品迭代速度非常快;另一方面,产品定位不会发生太大变化。智己ls6是定位主流销售区间的战略车型,不同车型有不同的目标群体,但整体来看市场定位相对稳定。
q13:现在在20到30万区间竞争非常激烈,我们知道有model y和小鹏g6,ls6到底有什么硬实力去竞争或打败它们?
a:第一点,今天我们推出的一整套完全迭代、全新颠覆式的三电系统和动力系统。我们非常有信心在三年内,竞品是没有办法的。
其次,从本身竞争角度来讲,我们也的确在产品规划过程中,跟核心竞品做了特别多头对头研究,我们会确保每一款车从价格,核心配置角度,有足够的竞争力。
另外,今天也提到一系列智能化功能,是智己独有的全新功能,跟竞品有非常大的差异化。
我们的车在空间、颜值、智能化、操控、价格每一项都具备足够竞争力。每一个车型在相同价位段都有用户感知特别明显的点。
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